Мне можно писать на sergeev50@list.ru Мой основной сайт http://round-the-world.org

Зачем нам лженаука.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Зачем нам лженаука. » ФИЗИКА. » Эксперименты по проверке СТО и ОТО и комментарии к ним.


Эксперименты по проверке СТО и ОТО и комментарии к ним.

Сообщений 1 страница 7 из 7

1

Эксперименты по проверке СТО и ОТО проводятся довольно регулярно уже в течение столетия, но принципиально они не отличаются друг от друга...

Примеры таких проверок по обзорам из УФН

#
Проверка ОТО.
1 мая 2007
Представлены первые предварительные результаты измерений эффектов общей теории относительности, выполненных космической обсерваторией Gravity Probe B, обращающейся вокруг Земли по полярной орбите. Этот спутник предназначен для изучения двух эффектов: геодезической прецессии (geodetic effect) и увлечения системы отсчета (frame-dragging). Gravity Probe B является одним из самых сложных и точных космических приборов. Идея подобного эксперимента возникла еще в 1959 г., а конкретные его детали прорабатывались на протяжении многих лет. Эксперимент проводился в течение 17 месяцев и в октябре 2005г. был завершен, но обработка большого объема полученных данных пока продолжается. Изучалась прецессия гироскопов - почти идеальных кварцевых шариков с гладкой (на уровне толщины нескольких слоев атомов) поверхностью, покрытой тонким слоем сверхпроводящего ниобия. Постоянная ориентация спутника в пространстве поддерживалась с помощью телескопа, наведенного на одну из звезд. Микроскопические смещения осей гироскопов регистрировались сверхпроводящими устройствами - сквидами. Было также решено и множество других сложных технических проблем. Измеренный эффект геодезической прецессии гироскопов в плоскости орбиты равен 6,6'' в год, что с точностью 1% соответствует предсказаниям ОТО. Исследователи надеются, что дальнейшая фильтрация шумов и искажений повысит точность результата до 0.01%. Геодезическая прецессия обусловлена искривлением пространства-времени массой Земли. Прецессия проявляется в изменении направления вектора, в данном случае - оси гироскопа, при его обнесении по замкнутому контуру - по орбите вокруг Земли. Второй эффект - увлечение системы осчета вращением Земли - в 170 раз слабее, и анализ данных по его измерению планируется завершить к концу этого года. Источник: http://einstein.stanford.edu/

Результат: Если эффекты, предсказанные ОТО, действительно проявляются, то за каждый год нахождения Gravity Probe B на орбите оси вращения его гироскопов должны отклониться на 6,6 угловых секунд и 42 угловые миллисекунды соответственно Два из гироскопов за 11 месяцев по причине этого эффекта повернулись на несколько десятков градусов, т.к. были раскручены вдоль оси минимальной инерции.

Комментарий: Гироскопы, рассчитанные измерять миллисекунды угловой дуги, подвергались воздействию незапланированных эффектов и ошибок до нескольких десятков градусов! Миссия провалена. Результаты замяли.

#
Проверка лоренц-инвариантности
1 марта 2003
В ряде экспериментов по проверке лоренц-инвариантности (например, УФН 172 220 (2002)) были получены ограничения на величины, характеризующие возможную анизотропию скорости света и зависимость скорости света от скорости наблюдателя. Однако в 2002г. V.A.Kostelecky и M.Mewes показали, что в некоторых обобщениях Стандартной модели элементарных частиц, предсказывающих нарушение лоренц-инвариантности, присутствуют такие параметры, на которые предшествующие эксперименты не могли дать существенных ограничений. J.A.Lipa и его коллеги из Стэнфордского университета выполнили новый специальный эксперимент и получили ограничения на несколько этих параметров. Использовались два резонатора с микроволновым излучением, изготовленные из ниобия и охлажденные до температуры 1.5K. Один из резонаторов был ориентирован по радиусу Земли, а второй - с востока на запад. Исследовались биения между колебаниями электромагнитных волн в резонаторах на протяжении нескольких суточных периодов вращения Земли. Нарушения лоренц-инвариантности не обнаружено. Получено, что 4 линейные комбинации неизвестных теоретических параметров не превышают величины 10-13, а другие 4 линейные комбинации не больше 4x10-13. Похожий эксперимент, но с еще большей точностью, планируется провести в космосе. Источник: Phys. Rev. Lett. 90 060403 (2003)

Комментарий: "Скорости света" общей для фотонов разной энергии нет. Скорости для фотонов одинаковой энергии одинаковы.

#
Проверка ОТО
1 декабря 2004
Эффект Лензе-Тирринга.
I.Ciufolini (Университет Лесс, Италия) и E.Pavlis (Мерилэндский университет, США) выполнили измерение величины эффекта Лензе-Тирринга. Этот эффект заключается в дополнительном искривлении пространства-времени вблизи массивного тела за счет его вращения и, как следствие, в дополнительном отклонении траекторий пробных тел. На протяжение 11 лет измерялись времена распространения лазерных импульсов с Земли до зеркал, установленных на спутниках LAGEOS и LAGEOS II, и обратно. Таким путем удавалось с высокой точностью определять расстояния до спутников и форму их орбиты. Эффект Лензе-Тирринга дает поправку к параметрам орбиты величиной несколько метров в год. Вся орбита спутников играет роль гигантского гироскопа, который испытывает медленную прецессию. Измеренная величина эффекта Лензе-Тирринга составила 99% от предсказания Общей теории относительности, однако погрешность результата около 10%. Основной вклад в погрешность вносят неоднородности гравитационного поля Земли. Для их учета использовались данные со спутников GRACE. Появление в ближайшем будущем данных со спутника Gravity Probe B позволит снизить погрешность измерений эффекта Лензе-Тирринга до 1%. Источник: http://physicsweb.org/articles/news/8/10/12/1

Комментарий: Несостоятельность выводов указана в самом исследовании - Измеренная величина эффекта Лензе-Тирринга составила 99% от предсказания Общей теории относительности, однако погрешность результата около 10%.

#
Принцип эквивалентности для изотопов

Принцип эквивалентности для макроскопических тел проверен с точностью до 10-13. Самая точная проверка с использованием отдельных атомов выполнена S.Fray и его коллегами из Германии. Методом атомной спектроскопии изучалось относительное ускорение изотопов 85Rb и 87Rb при их падении в гравитационном поле. Относительная величина ускорения и, соответственно, точность проверки принципа эквивалентности составила (1.2 + - 1.7)x10-7. Аналогичная проверка с приблизительно той же точностью выполнена также для изотопов одного типа, находящихся в различных состояниях гипертонкого расщепления уровней. Данные измерения имеют, примерно, в три раза лучшую точность, чем точность предшествующих экспериментов с атомами. Источник: physics/0411052

Комментарий: Находящиеся под действием фотонов разной энергии частицы связаны с этими фотонами и поэтому они разные: по массе, по площади эффективного сечения для взаимодействия с другими частицами, по энергии. Частицы вещества, имеющие разную скорость, не одинаковы.

#
"Сигнальная скорость" светового импульса
1 декабря 2004
В недавних экспериментах было показано, что как фазовая, так и групповая скорости светового импульса в среде с дисперсией могут превышать скорость света в вакууме c. Однако это не нарушает принципы теории относительности, поскольку скорость передачи информации всегда меньше c. Впервые это подтверждено экспериментально прямым методом исследователями из Женевского университета. Изучалось распространение поляризованных лазерных импульсах в оптическом волокне. Как и ожидалось, скорость распространения фронта светового импульса, называемая "сигнальной скоростью" и переносящая информацию, не превышает c, хотя групповая скорость составляла при этом 1.76c. Источник: Phys.Rev.Lett. 93 203902

Комментарий: Свет не волны, а частицы материи.

#
Проверка ОТО. Движение фотонов вблизи массивных тел. Три эксперимента.

1 ноября 2003
Гравитационное влияние Солнца на радиоволны.
B.Bertotti (Университет Павии, Италия) и его коллеги из Рима и Болоньи исследовали влияние гравитационного поля Солнца на прохождение вблизи него электромагнитных волн с точностью, в 50 раз превосходящей точность предшествующих экспериментов. Измерялось время распространения радиоволн от Земли до 4-метровой антенны космического аппарата Кассини и обратно в ситуации, когда Земля и Кассини, направляющийся к Сатурну, находились по разные стороны от Солнца. Точность предшествующих экспериментов такого рода ограничивалась шумом, создаваемым солнечной короной. Новая методика обработки данных позволила преодолеть эту проблему. Другим новшеством являлось то, что проводилось не разовое измерение, а изучалась зависимость эффекта от времени в процессе движения космического аппарата. В результате был измерен параметр гамма, который в рамках ОТО, в отличие от многих альтернативных теорий, в точности равен 1. С относительной точностью 2x10-5 отклонений от предсказаний ОТО не обнаружено. Источник: Nature 425 374 (2003)

9 ноября 2003
B.Bertotti (Университет Павии, Италия) и его коллеги измерили время распространения радиоволн от Земли до 4-метровой антенны космического аппарата Кассини и обратно в ситуации, когда Земля и Кассини, направляющийся к Сатурну, находились по разные стороны от Солнца. С относительной точностью 2x10-5 отклонений от предсказаний Общей теории относительности не обнаружено. Источник: physicsweb.org

2 мая 2004
С помощью радиоинтерферометра VLBI исследовано отклонение вблизи Солнца радиоволн от далеких компактных радиоисточников. С большей точностью, чем раньше, установлено согласие с предсказанием Общей теории относительности. Источник: scitation.aip.org.

Комментарий ко всем трём экспериментам: Движущиеся в атмосфере фотоны отклоняются не гравитацией, а формированием ими солитонов типа хорошо известных "миражей".

#
Замедление времени.
Релятивистское замедление времени изучалось на протяжении десятилетий в большом числе экспериментов. Самое точное на сегодняшний день измерение выполнено в Институте ядерной физики им.М.Планка (Гейдельберг, Германия). Сравнивалось излучение движущихся и покоящихся ионов лития, переведенных с помощью лазера в возбужденное состояние. Помимо обычного эффекта Доплера, частота излучения изменялась за счет замедления времени. Движущиеся в пучке ионы имели скорость 19000 км/c (6,3% от скорости света). Замедление времени соответствует величине, получаемой из преобразований Лоренца, с точностью 2.2x10-7, что в 4 раза превосходит точность предшествующих экспериментов. Источник: Physics News Update, Number 655

Комментарий: движущиеся с разной скоростью частицы разные, так как связаны с фотонами разной энергии, и "замедление времени" здесь не при чём. Частицы вещества, имеющие разную скорость, не одинаковы.

#
Скорость гравитационных взаимодействий
1 февраля 2003
Согласно Общей теории относительности, гравитационные взаимодействия распространяются со скоростью света. С.Копейкин (Университет Миссури-Колумбии) и E.Fomalont (Национальная радиообсерватория, США) проверили данное положение по отклонению радиоизлучения далекого квазара вблизи Юпитера. С помощью радиотелескопа VLBA в США и 100-метрового радиотелескопа в Германии наблюдалось прохождение Юпитера почти точно между Землей и квазаром J0842+1835, произошедшее 8 сентября 2002г. Угол отклонения зависит от скорости, с которой гравитационное поле распространяется от Юпитера. По углу отклонения установлено, что с точностью 25% скорость гравитационного взаимодействия совпадает со скоростью света. Большей точности, возможно, удастся достигнуть в будущем путем наблюдения гравитационных волн. Однако следует отметить, что в некоторых средствах массовой информации уже появились сообщения, в которых выражается сомнение в достоверности указанных результатов. Источник: http://physicsweb.org

Комментарий: гравитация - функция фотонов.

#
Проверка СТО 2 эксперимента.
1 июля 2002
Согласно Специальной теории относительности, скорость света не зависит от направления и абсолютной величины скорости наблюдателя v. Независимость скорости света от величины v недавно была продемонстрирована с рекордной точностью в экспериментах, выполненных исследователями из университетов г.Констанц и г.Дюссельдорф (см. УФН 172 220 (2002)). Эти же авторы выполнили новый эксперимент по проверке независимости скорости света от направления (современная версия эксперимента Майкельсона-Морли), в котором установлена лучшая на сегодняшний день точность 1.7x10-15. Эта точность в 3 раза выше достигнутой ранее. Исследовалась стоячая электромагнитная волна в полости кристалла сапфира, охлажденного жидким гелием. Два таких резонатора были ориентированы под прямым углом друг к другу. Вся установка могла вращаться, что позволило установить независимость скорости света от направления. Источник: Physics News Update, Number 590

1 февраля 2002
Специальная теория относительности утверждает независимость скорости света c от скорости наблюдателя. Независимость c от направления движения с высокой точностью проверено в экспериментах типа эксперимента Майкельсона-Морли. С меньшей точностью установлена независимость c от абсолютной величины скорости наблюдателя v. Последнее проверялось в экспериментах, идею которых предложили H.P.Kennedy и E.M.Thorndike в 1932г. В этих экспериментах наблюдалась стоячая электромагнитная волна в резонаторе, частота которой сравнивалась с эталонной. Самый точный на сегодняшний день эксперимент такого типа выполнен в Университете г.Констанц в сотрудничестве с Дюссельдорфским университетом (Германия). Исследовалась стоячая лазерная волна в полости кристалла сапфира, охлажденного до 4.3К. В этих условиях сапфир обладает очень малым коэффициентом температурного расширения. Эталоном частоты служили электронные переходы в молекулах йода. Наблюдения велись в течение полугода, за это время скорость Земли изменилась на 60кмс-1 по отношению к предполагаемой выделенной системе отсчета, например связанной с реликтовым излучением. Эксперимент не выявил никаких отклонений от предсказаний теории относительности. Для коэффициента A в разложении c(v)/c0=1+Av2/c02+... получено значение A=(1.9 + - 2.1)10-5, что в 3 раза лучше предшествующих ограничений. Исследователи надеются, что в недалеком будущем точность удастся улучшить еще на порядок величины. Источник: Phys. Rev. Lett. 88 010401 (2002)

Комментарий: Скорость фотонов и без СТО независима от частиц вещества, которые фотоны несут и покидают, отчего изменяется только скорость частиц вещества, но не фотонов.

2

Над нами давлеют две иллюзии: то, что пространство "пустое" (для распространения ЭМ и гравитационных волн не нужна среда), и то, что мы считаем принцип абсолютности скорости света божественным принципом (ну, вот так и все). А если же признать существование среды (эфира), то принцип абсолютности превращается в абсолютно очевидное свойство этой среды. Как показано в моей работе  В.Миркин. Принцип абсолютности скорости света. iri-as.org. видимый нами свет (и даже невидимый) является разностным сигналом двух весьма высокочастотных сигналов. Свет движется в пространстве со скоростью, равной разности скоростей этих сигналов. И тогда для каждого из этих сигналов будет выполняться принцип Галилея, а для их разности нет. Для любых реальных тел и волн, движущихся с разностной скоростью будет выполняться принцип абсолютности скорости, так же как и для света. А тогда все проводимые эксперименты практически ничего нам не дают. Либо надо искать такие условия, когда мы сможем изменить именно разностную скорость. Владислав Миркин.

3

В двух словах это не объяснишь, но выдумать среду со свойствами позволяющими передавать действия столь разных по свойствам фотонов как радиосигналы и гамма-излучение никому не удалось, хотя в коллекции только "эфиров" придуманных фантазёрами из Европы, имеется не менее 2000 этих самых "эфиров". Есть еще российские, китайские, японские, индийские, американские "эфиры", а может даже есть и "эфиры" мусульман, о которых ничего литературе неизвестно. Ни одного эксперимента обнаружившего хоть какой-нибудь "эфир" наоборот, - нет.   См. Кирпич и "эфир".
Лжеидеи астрофизика Николая Козырева.
Эфирист Маринов
"Флуктуации вакуума" новые домыслы к старым вымыслам.

4

Удивительная логика! Для распространения всех видов волн нужна среда, а для ЭМ волн среда не нужна. Эффект Доплера есть во всех средах, но только для ЭМ волн он существует в "пустом" пространстве. А квантовая механика так уж совсем запутана всяческими мистическими принципами. В то время как все тот же эфир превращает эти принципы в абсолютно известные в школьной физике действия. Так, может, пора уже открыть глазки?

5

владислав написал(а):

Удивительная логика! Для распространения всех видов волн нужна среда, а для ЭМ волн среда не нужна. Эффект Доплера есть во всех средах, но только для ЭМ волн он существует в "пустом" пространстве. А квантовая механика так уж совсем запутана всяческими мистическими принципами. В то время как все тот же эфир превращает эти принципы в абсолютно известные в школьной физике действия. Так, может, пора уже открыть глазки?

Но вы бы как-то выразили свою мысль чётче. В работах этого форума ясно отражена мысль, что есть только фотоны. Это частицы материи, а никакие не волны в чём бы то ни было...

6

владислав написал(а):

Удивительная логика! Для распространения всех видов волн нужна среда, а для ЭМ волн среда не нужна. Эффект Доплера есть во всех средах, но только для ЭМ волн он существует в "пустом" пространстве. А квантовая механика так уж совсем запутана всяческими мистическими принципами. В то время как все тот же эфир превращает эти принципы в абсолютно известные в школьной физике действия. Так, может, пора уже открыть глазки?


Хотел бы дать уточнение.


Равноправие систем отсчета
. Есть  одна проблема, которая связана с движением в пространстве. Это проблема равноправия инерциальных систем отсчета. Видимо, эта проблема восходит к ньютоновской механике, уравнения движения которой и законы сохранения оказались инвариантны относительно преобразования Галилея.

А. Пуанкаре дал философское обобщение этого принципа, распространив его на классическую электродинамику. А. Эйнштейн попытался (крайне неудачно!) реализовать это обобщение.
Сейчас мы рассмотрим философские аспекты равноправия инерциальных систем. Специальная теория относительности своими эпистемологическими ошибками и «парадоксами» спровоцировала всплеск появления различных конкурирующих теорий.  Среди которых есть баллистическая гипотеза Ритца и широкий спектр «эфирных» теорий. «Эфир» это философская категория. Необходимо уточнить содержание этой категории.

Эфир.
Это понятие участвует во многих конкурирующих со СТО теориях. Эфир может иметь различную гипотетическую структуру: газоподобный, жидкий, твердотельный, кристаллический и т.д. Помимо эфира существует вещество, т.е. материальная среда и материальные объекты. Чем они отличаются от «эфира»?  Начнем с того, что назовем веществом (субстанцией) все то, что имеет выделенную (абсолютную) систему отсчета, связанную с этой субстанцией. Например, такую (собственную) систему отсчета имеет любое твердое тело. Материальная среда состоит из элементарных материальных частиц, связанных друг с другом. Каждая такая частица также имеет свою систему отсчета. Но, вместе с тем, мы можем ввести абсолютные системы отсчета для локальных объемов, если среда газообразная или жидкая.

Во многих современных теориях мы встречаем эфир, который также имеет, подобно субстанциональным средам, абсолютную систему отсчета. В этом случае он ничем, кроме специфических свойств, не отличается от материальной среды. Наличие абсолютной системы отсчета роднит такой «эфир» и обычные среды. Здесь нужно отдавать себе отчет, что номенклатура (т.е. ведение особого термина - «эфир») не меняет сути. Среда так и будет средой. В этом смысле такой эфир и среда подобны.

Однако распространение электромагнитных волн, независимость скорости распространения этих волн от выбора инерциальной системы отсчета и другие качества этих волн приводят к мысли, что эфир все же существует. Это другой эфир, с другими свойствами. Такому эфиру нельзя приписать абсолютную систему отсчета. Его свойства не зависят от выбора инерциальной системы отсчета. Изложенное обстоятельство может объяснить неизменность скорости света в разных инерциальных системах отсчета, интерференционные и другие явления, связанные со светом. Материальные среды в межзвездном пространстве, влияющие на скорость света, не отвергаются этим подходом.

7

Уважаемый tori ваши интеллегентные пояснения не имеют смысла, потому, что эфиристы их всё равно не поймут, даже если будут про это читать, чего они никогда делать не будут. Много букф, против их идеи фикс, просто не могут уместиться в их головах...
Но данная тема вообще-то не про эфир и эфиристов. В теме собраны работы релятивистов, по их мнению, безусловно подтверждающие релятивизм. Хотолось бы именно в тему привлечь изречение как раз кумира релятивистов Эйнштейна, о том, что ...никакой опыт не может подтвердить теорию, он может лишь теорию опровергнуть... А ведь фраза, что, яко бы некий эксперимент, яко бы в очередной раз, яко бы подтвердил теорию Эйнштейна, появляется в СМИ регулярно 12 раз в год на протяжении 100 лет... Интересно, почему релятивисты так не уважают Эйнштейна, отрицая всё умное, что сказал и сделал он, и так назойливо зудят о его релятивистских теориях в которых он сам глубоко сомневался.


Вы здесь » Зачем нам лженаука. » ФИЗИКА. » Эксперименты по проверке СТО и ОТО и комментарии к ним.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC